Fordon SvT: Bakläxa för Trafikverket efter förslaget om smalare tåg i norr

V-Centralen

New member
Motorvagnståg torde bli betydligt dyrare då det inte finns nattmodeller på marknaden. Lägg till att nattåg har den största variansen i beläggning av alla fjärrtåg i Sverige. Plus behov av extra dragkraft på grund av väderförhållanden. Motorvagnar är bra till mycket - men inte till nattåg i Norrlandstrafiken.
Har ingen åsikt i frågan, ville mest veta om det är en möjlighet.

Angående beläggningsgraden så går det att multipelkoppla. Enheterna behöver inte vara jättekorta, 2 eller 3 st som summerar 450 m.
 

Kippu

Senior member
Har ingen åsikt i frågan, ville mest veta om det är en möjlighet.

Angående beläggningsgraden så går det att multipelkoppla. Enheterna behöver inte vara jättekorta, 2 eller 3 st som summerar 450 m.
Du uppnår bäst beläggning genom personvagnar. Motorvagnar är för stora och oflexibla. Lägg sedan till att vissa tider/linjer behövs liggvagnar, andra tider/linjer 1 kl sovvagn. SJ har en person på heltid för vagnplanering för nattågen - hans lön tjänas in många gånger om på att rätt antal vagnar av rätt typ i tågen.
 
Last edited:

Kippu

Senior member
Du uppnår bäst beläggning genom personvagnar. Motorvagnar är för stora och oflexibla. Lägg sedan till att vissa tider/linjer behövs liggvagnar, andra tider/linjer 1 kl sovvagn. SJ har en person på heltid för vagnplanering för nattågen - hans lön tjänas in många gånger om på att rätt antal vagnar av rätt typ i tågen.
Ska lägga till att personen även ansvarar för verkstadsplanering för nattvagnarna.
 

Magnus Backman

Active member
Du uppnår bäst beläggning genom personvagnar. Motorvagnar är för stora och oflexibla. Lägg sedan till att vissa tider/linjer behövs liggvagnar, andra tider/linjer 1 kl sovvagn. SJ har en person på heltid för vagnplanering för nattågen - hans lön tjänas in många gånger om på att rätt antal vagnar av rätt typ i tågen.
Tyvärr verkar tillverkarna ha sålt in fasta vagnstammar mot TRVs projektgrupp. Så det kan bli en rejält dålig affär för skattebetalarna även om det blir loktåg. Självklart kommer TRV få betla för att operatören inte kan porduktionsoptimera. Att få ställa en vagnstam efter hjulskada på vintern kommer säkert bli populärt.....

/Magnus
 

dh8b

Member
Tyvärr verkar tillverkarna ha sålt in fasta vagnstammar mot TRVs projektgrupp. Så det kan bli en rejält dålig affär för skattebetalarna även om det blir loktåg. Självklart kommer TRV få betla för att operatören inte kan porduktionsoptimera. Att få ställa en vagnstam efter hjulskada på vintern kommer säkert bli populärt.....

/Magnus
Kan du förklara lite vad som menas med fasta vagnstammar? Och varför är det en nackdel?
 

mattias c

Active member
Kan du förklara lite vad som menas med fasta vagnstammar? Och varför är det en nackdel?
På beskrivningen låter det som att vagnarna sitter fast ihop, som på X2000 så man kan inte utan vidare växla ut en skadad vagn och köra resten.
 

dh8b

Member
På beskrivningen låter det som att vagnarna sitter fast ihop, som på X2000 så man kan inte utan vidare växla ut en skadad vagn och köra resten.
Aha, okej då förstår jag. Ja men blir det sådana typ av "vagnar" så blir det ju nästan som en motorvagn ju och då blir det verkligen en försämring
 

V-Centralen

New member
Problemet är väl att nattågstrafiken är förhållandevis begränsad, så det blir inte speciellt många vagnsstammar, kombinerat med stora avstånd, dvs svårt att få den lilla reservkapacitet man har till rätt plats.
 
Aha, okej då förstår jag. Ja men blir det sådana typ av "vagnar" så blir det ju nästan som en motorvagn ju och då blir det verkligen en försämring

Om vagnsstammarna har normala koppel och övergångar i respektive ände så kan man väl koppla till valfritt antal normala sov- eller liggvagnar under de större reshelgerna. Men det kräver ju i så fall en separat beställning på nya eller upprustade normala vagnar. Då blir det ett mindre enhetligt tåg och säkert mindre enhetligt underhåll, vilket kanske är en nackdel. Men med större flexibilitet att anpassa utbudet efter efterfrågan alltså.
 

Björn A

Member
Om vagnsstammarna har normala koppel och övergångar i respektive ände så kan man väl koppla till valfritt antal normala sov- eller liggvagnar under de större reshelgerna. Men det kräver ju i så fall en separat beställning på nya eller upprustade normala vagnar. Då blir det ett mindre enhetligt tåg och säkert mindre enhetligt underhåll, vilket kanske är en nackdel. Men med större flexibilitet att anpassa utbudet efter efterfrågan alltså.
Men trafikverket vill ju inte rusta upp sina vagnar efter som de anser det för dyrt, det är ju därför det ska köpas in nya
 

Magnus Backman

Active member
Kan du förklara lite vad som menas med fasta vagnstammar? Och varför är det en nackdel?
Med fasta vangsstammar avses det koncept som används av t.ex Rail/Night Jet eller Talgo där vagnarna är fast kopplade i en vagnstam men har normal koppel mellan lok och vagnar. Eftersom "av och tillkoppling" av vagnar då enbart kan ske på verkstad förlorar man en hel vagnstam vid en skada. Med tanke på hjulskadorna som brukar uppstå på vintern kan det snabbt bli problem.

/Magnus
 

Joakim Wahlberg

Active member
Med fasta vangsstammar avses det koncept som används av t.ex Rail/Night Jet eller Talgo där vagnarna är fast kopplade i en vagnstam men har normal koppel mellan lok och vagnar. Eftersom "av och tillkoppling" av vagnar då enbart kan ske på verkstad förlorar man en hel vagnstam vid en skada. Med tanke på hjulskadorna som brukar uppstå på vintern kan det snabbt bli problem.

/Magnus
Värt att notera är att railjet aldrig byter vagnar i sina vagnstammar. Åtminstone inte de gamla, och vad jag sett så har inte heller de nya railjet eller nightjet bytt vagnar.

Hoppas Trafikverket är kloka och inte väljer fast sammansatta vagnstammar.
 

Ulf Broman

Active member
Med fasta vangsstammar avses det koncept som används av t.ex Rail/Night Jet eller Talgo där vagnarna är fast kopplade i en vagnstam men har normal koppel mellan lok och vagnar. Eftersom "av och tillkoppling" av vagnar då enbart kan ske på verkstad förlorar man en hel vagnstam vid en skada. Med tanke på hjulskadorna som brukar uppstå på vintern kan det snabbt bli problem.

/Magnus
Vad är finessen för resenärerna med fasta vagnsstammar? Är det lättare att bygga breda övergångar mellan vagnarna, kanske så breda så man knappt märker skarven? För digital information och sånt måste man väl kunna överföra även om vagnarna är lätta att koppla isär?
 

Joakim Wahlberg

Active member
Vad är finessen för resenärerna med fasta vagnsstammar? Är det lättare att bygga breda övergångar mellan vagnarna, kanske så breda så man knappt märker skarven? För digital information och sånt måste man väl kunna överföra även om vagnarna är lätta att koppla isär?
Du får en övergång mellan vagnarna som är tätare och kanske lite trevligare att gå emellan. Annars bet jag inte riktigt vad fördelen kan vara? Har själv inte hittat nån direkt.
 
Top