Fordon Rc6 vs X55.

cyberfriend

New member
Kan man spara nån tid genom att köra X55 istället för Rc6 med 5-6 vagnar genom att X55 accelererar snabbare efter varje uppehåll?
(Om det ens accelererar snabbare)
Hur många sekunder skulle det handla om isf för varje stopp?
Är det nån skillnad vid inbromsning?
 

Kippu

Senior member
Kan man spara nån tid genom att köra X55 istället för Rc6 med 5-6 vagnar genom att X55 accelererar snabbare efter varje uppehåll?
(Om det ens accelererar snabbare)
Hur många sekunder skulle det handla om isf för varje stopp?
Är det nån skillnad vid inbromsning?
På sträcka med sth > 160 km/h så har ju X55 en fördel med sin större sth.
 

Txp

Active member
Teoretiskt blir det såhär i ett exempel, jag har tagit sträckan Söderhamn V och söderut:

X55:an når 160 km/h efter ca 2,5 kilometer och 200 km/h nås strax innan Gussi. En Rc6 med 10 vagnar når 160 km/h först efter Gussi. Nu lutar det visserligen uppför från Söderhamn V och söderut, så jämförelsen är kanske inte helt rättvis, men jag tror inte en Rc6 med 5 vagnar är snabbare än en X55.

På totalen är det ju sedan en massa saker om avgör, tåglängd och vikter, sth på banan, annan trafik. mötesbild osv, jag skulle säga att en X55 generellt sätt är snabbare än Rc5-lokdraget tågsätt. Satte man dit en till Rc6 så skulle nog loktåget ge X55:an en match, i alla fall på banor där STH är långsammare eller lika med 160, som t.ex Dalabanan. Å andra sidan har Dalabanan en viss mötesbild är att det enda som händer är att X55-tåget kommer fortare fram till platsen för tågmötet...
 

Ulf Broman

Active member
Jag tror SJ byggde ett sånt dataprogram någon gång på 1970-talet, det kallades väl Gångtidsverket. Jag förutsätter att liknande funktioner finns idag.
 

Txp

Active member
Finns det något verktyg som räknar ut rimliga gångtider för en given sträcka? Baserat på fordon, tågvikt och liknande uppgifter.
Ja, det finns det! Man började räkna ut gångtider med hjälp av dator så tidigt som 1962. 1979 var den första datoriserade grafen, som då var en del av att större stordator-paket för produktionsplanering, en utveckling som då pågått sedan 1967 om jag minns mina källor rätt.

Idag ligger uträkningarna i tidtabellsverktyget TPS. TPS har en "infrastruktur" uppbyggt med lutningar, sth, stax-reduceringar av sth och växelhastigheter och på det kan man generera gångtider för olika typer av tåg och lika sammansättningar av tåg. I tidigare verktyg fick man använda fördefinierade gångtidsmallar, exempelvis kunde gångtidsmallarna för en Rc6 se ut såhär:

Rc6 0-200 ton sth 160
Rc6 200-400 ton sth 160
Rc6 400-600 ton sth 160
Rc6 600-800 ton sth 160

Naturligtvis fanns gångtidsmallar för multipelkopplade tågsätt, eller gångtidsmallar utan överhastighet. Motorvagnar hade som regel gångtidsmallar för singel, mult eller trippel, men skillnaden i gångtid var inte så stor, så det var mest av praktiska skäl (se fordonstypen) som det lades in. Gångtidsmallarna för godståg var hundratals, eftersom det fanns så många olika kombinationer. Själv är jag upphov till en gångtidmall, Rc6 800 ton sth 160 kat A, en riktig "nattågsmall" som jag glädjande nog då och då ser att man använder. (Kat A innebär att man inte tar med överhastigheten i gångtidsuträkningen. Mallen togs fram för att få en inbyggd marginal i gångtiderna och för att slippa lägga till manuella kvalitetstillägg i gångtiden och kompensera för olika förseningar. Gångtidsskillnaden mot mallen Rc6 600-800 ton kat B (med överhastighet) Stockholm-Narvik var nånstans kring 90 minuter!

I nuvarande verktyg, TPS, kan man välja dragkraft och vagnvikt, överhastighet osv efter behov, även om det finns fördefinierade gångtidsmallar även där. De matematiska formlerna för dragkraftsuträkning och gångtidsuträkning (acceleration, bromsning osv) har sett relativt lika ut över åren, jag tror det är två olika formler som används.

Nedan finns ett utdrag i gångtidsverkets lokdataregister från 1995. Där angers lokets (eller motorvagnens) olika dragkraft i olika hastighetsområden. Sedan kunde man på annat håll i programmet lägga på vagnvikt eller en i förväg uträknad vagnsstam (Malmtåg, malmtåg tom osv). Först kommer beskrivningen och sedan kommer de fordon som låg inne i systemet. Det finns en del fordonstyper som något bemödat sig att göra gångtidsmallar för, men som nog aldrig blev verklighet. X18 och Y1EL t.ex! Sannolikt gjorda för prov av olika slag. En del smalspåriga dragkraftsfordon fanns också kvar, exempelvis YP och Z4p och ett NKlJ-lok. Det fanns också "mallar" för fordon med sth över 200 km/h, till och med en 300-mall. C10 och C16 (tunnelbanefordon) fanns också.

1

2 3 4
 
Last edited:

cyberfriend

New member
Jag har kanske ett mer teoretiskt järnvägsintresse än ett praktiskt, och har ännu inte åkt med X55.
Dock åkte jag ett par svängar med SJ loktåg på Dalabanan för en tid sedan, och funderade då på möjligheten att köra in de 4 minuter som även efter nuvarande upprustningsplaner verkar saknas för att kunna köra ett tåg i timmen och i första hand mötas på de stationer som tågen ändå stannar på för resandeutbyte, och inte som nu på ett flertal mötesstationer utan resandeutbyte.
När jag bläddrade i ombordmagasinet så stod det att X55 har den snabbaste accelerationsförmågan av alla våra tåg. Men vet inte om det är tillräckligt för att köra in hela 4 minuter mellan Uppsala och Borlänge.
 

Txp

Active member
Jag har kanske ett mer teoretiskt järnvägsintresse än ett praktiskt, och har ännu inte åkt med X55.
Dock åkte jag ett par svängar med SJ loktåg på Dalabanan för en tid sedan, och funderade då på möjligheten att köra in de 4 minuter som även efter nuvarande upprustningsplaner verkar saknas för att kunna köra ett tåg i timmen och i första hand mötas på de stationer som tågen ändå stannar på för resandeutbyte, och inte som nu på ett flertal mötesstationer utan resandeutbyte.
När jag bläddrade i ombordmagasinet så stod det att X55 har den snabbaste accelerationsförmågan av alla våra tåg. Men vet inte om det är tillräckligt för att köra in hela 4 minuter mellan Uppsala och Borlänge.
Problemet är inte bara om 4 minuter räcker, utan om 4 minuter räcker för att flytta mötesbilden. Mötet mellan Dalatågen i Sala ligger där det ligger och om jag minns rätt så behövdes det sju minuter tidsvinst på sträckan Sala-Borlänge precis för att flytta mötet från Stora Tuna in till Borlänge. Men det var länge sedan jag tittade i gångtidsutredningarna och tiden medger just nu inte djupare studier.
 
Top