Marknaden finns för nattåg – men inte lönsamheten

järnvägar.nu

New member
Marknaden finns för nattåg – men inte lönsamheten
Annons:​

Publicerad:

Marknaden finns för nattåg – men inte lönsamheten​

Det finns en marknad för fler nattåg i Sverige. Men en kommersiell aktör kan aldrig få nattågstrafik med nya vagnar lönsam. Staten måste stödja inköpen av sov- och liggvagnar, Till den slutsatsen kommer Dan Olofsson, ansvarig för strategi och verksamhetsutveckling på SJ.​


Text: Ulf Nyström Foto: Kasper Dudzik

KDsjwebb_10489.jpg

SJ lade ner nattågstrafiken mellan Göteborg och Umeå i december förra året och nattågen mellan Göteborg och Jämtland rullade för sista gången 27 april i år.. Rc6E 1396 med nattåget Göteborg–Umeå som medförde vagnar till Östersund och Duved närmar sig Herrljunga på kvällen 8 juli 2024.​


Annons:​


”Nattågen har alltid varit viktiga i ett så stort land som Sverige och de har med tanke på klimatförändringarna och det osäkra omvärldsläget blivit ännu viktigare” säger Dan Olofsson.

”Det finns helt klart en marknad för ökad nattågstrafik men det krävs att staten stödjer anskaffningen av nya vagnar och upphandlar trafiken.”

1873 kördes de första nattågen i Sverige, då med bäddade soffor. 1986 kom den första riktiga sovvagnen i trafik. Under 100 år var nattågen det enda sättet att resa bekvämt längre sträckor och det fanns ända in på 1970- och 1980-talen otaliga sovvagnsförbindelser kors och tvärs i Sverige.

Liggvagnarna, som introducerades i Sverige 1965, gjorde nattågsresorna billigare och bidrog till det omfattande nattliga resandet.

Nattågen konkurrerades nästan ut​


Men med början 1990 fick nattågen konkurrens av snabbtågen och successivt byggdes lågprisflyget ut.

”Under decennierna kring sekelskiftet lades allt fler nattågsförbindelser ner och för tio år sedan var nattågen nästan borta från den europeiska tågkartan”, säger Dan Olofsson.

“Det var bara i Sverige, Finland och Östeuropa som nattågen fortsatte att rulla.”

Dan-2_24.webp

Dan Olofsson, ansvarig för strategi och verksamhetsutveckling på SJ, är övertygad om att nattågen har en framtid i Sverige. Men det finns inga kommersiella aktörer som kan räkna hem investeringen i nya vagnar för nattågen. FOTO: Anna Alverhag​


Men med ökad medvetenhet om effekterna på klimatet av det fossilbaserade bil- och flygresandet har nattågstrafiken i Europa återuppstått och resandet har ökat snabbt de senaste åren.

Trafikverket har upphandlat nattågstrafik mellan Stockholm och Luleå respektive Narvik, mellan Stockholm och Duved samt mellan Stockholm och Padborg vid dansk-tyska gränsen. Denna trafik utförs enligt gällande avtal av SJ.

På vinst och förlust till Berlin​


SJ kör dessutom kommersiellt motiverad nattågstrafik året runt mellan Stockholm och Malmö och på tyska spår mellan Padborg och Berlin via Hamburg, de upphandlade tågen Stockholm-Padborg körs på vinst och förlust vidare till Berlin.

Fram till december förra året körde SJ också nattåg mellan Göteborg och Umeå samt fram till slutet av april mellan Göteborg och Duved.

Dessutom kör Snälltåget nattåg mellan Stockholm och Storlien via Stockholm under vintersportsäsongen och under sommaren, nattåg mellan Stockholm och Berlin via Malmö under sommarhalvåret och vid vissa andra tillfällen samt mellan Malmö och Alperna vid veckoslut under vintersportsäsongen.

Gamla och slitna nattågsvagnar​


Vagnparken är gammal och till stora delar ganska sliten.

Det kostar en hel del att hålla de gamla vagnarna vid liv och många reservdelar måste specialtillverkas. Problemet är att inget kommersiellt tågtrafikföretag kan räkna hem en investering i nya vagnar.



Dan Olofsson, ansvarig för strategi och verksamhetsutveckling på SJ

SJ har 46 sovvagnar och 22 liggvagnar som är 30-60 år gamla, Trafikverket har 25 sovvagnar och 20 liggvagnar som är 30-40 år gamla, Snälltåget har 27 liggvagnar som är över 40 år gamla och RDC, vars vagnar SJ använder i nattågen till och från Berlin, har sju sovvagnar och 15 liggvagnar som är i 50-årsåldern.

Många vagnar har dock rustats upp under årens lopp och just nu pågår modernisering av SJ:s sov- och liggvagnar.

Nästan alla lok som SJ använder i nattågstrafiken är mer än 40 år gamla.

”Allt som rullar är gammalt”​


”Allt som rullar är gammalt”, säger Dan Olofsson.

”Det kostar en hel del att hålla de gamla vagnarna vid liv och många reservdelar måste specialtillverkas.”

”Problemet är att inget kommersiellt tågtrafikföretag kan räkna hem en investering i nya vagnar.”

KDvywebb_XP15977.jpg

Vy Tåg körde under fyra år nattågen mellan Stockholm och Övre Norrland- Nattåg 94 med vagnar till Luleå och Narvik möter SJ:s tåg 87 från Jämtland i Oslättfors mellan Gävle och Ockelbo en augustikväll 2021.​


Dan Olofsson nämner som exempel tågtrafiken mellan Stockholm och Jämtland som SJ nu kör med ersättning från Trafikverket.

”Med en sittvagn kan du köra tur och retur över dagen och med 70 procents beläggning blir intäkten 56 000 kronor per vagn och dygn.”

För att få samma intäkt från en sovvagn, som ju bara gör en resa per dygn, behöver biljettpriset vara 1 750 kronor i andra klass och 5 650 kronor i första klass även i beläggningen är högre i sovvagnen,

Tio gånger högre kostnad​


Kapitalkostnaden och kostnaden för att hålla en sittvagn i drift är cirka 200 kronor per sittplats och dygn medan motsvarande kostnad för en sovvagn med första klass är cirkla 2 000 kronor per plats och dygn.

”Med rimliga biljettpriser som inte skrämmer bort resenärerna går det inte att räkna hem investeringen i nya sov- och liggvagnar och det är ganska svårt att räkna hem trafiken även om man kör med 40-50 år redan avskrivna vagnar”, säger Dan Olofsson

”Om Sverige även i framtiden ska ha nattågstrafik krävs att staten investerar i sov- och liggvagnar, kanske också i nya lok.”

”Gärna genom ett statligt fordonsbolag. Det är kanske inte är Trafikverket som ska sköta den hanteringen.”

”Dessutom krävs att staten fortsätter att upphandla trafik som aldrig kan bli företagsekonomiskt lönsam.”

Trafikverket upphandlar nya vagnar​


Trafikverket håller för närvarande på att upphandla lok och vagnar som ska räcka till den upphandlade trafiken mellan Stockholm och Övre Norrland. Anbudstiden löpte ut 12 maj. Men nya lok och vagnar lär knappast vara på spåren förrän om fyra-fem år.

Upphandlingen innehåller en option bland annat för vagnar till nattågen till och från Jämtland är för övrigt större än grundbeställningen och om alla fordon avropas skulle de räcka till alla befintliga nattåg i Sverige.

”Det kommer att vara en utmaning att hålla SJ:s gamla sovvagnar vid liv i åtta-tio år till”, säger Dan Olofsson. ”Beställs det inga nya vagnar för trafiken till Jämtland så är den i farozonen.”

Anslaget räcker inte för mer trafik​


Det statliga anslaget till upphandlad tågtrafik räcker, enligt Trafikverket, inte för att upphandla mer trafik. Trafikverket har inte velat upphandla nattågen mellan Göteborg och Umeå respektive Duved och regeringen har inte velat skjuta till per pengar för att möjliggöra upphandling av ytterligare trafik.

MOwebb8365.jpg

SJ har med undantag av två perioder kört nattågen mellan Stockholm och Övre Norrland. SJ:s nattåg från Luleå till Stockholm vid Korsträsk strax söder om Älvsbyn på Stambanan genom Övre Norrland 21 juli 2020.​


För närvarande går cirka hälften av det statliga anslaget för upphandlad trafik till Gotlandsbåtarna, en fjärdedel till flyg till mindre orter i Norrlands inland, Dalarna och Värmland och en fjärdedel till tåg och buss.

Med statligt ägda fordon för nattågstrafiken och upphandling av den företagsekonomiskt olönsamma trafiken skulle Sverige, enligt Dan Olofsson, kunna ha en mer vittförgrenad nattågstrafik än i dag.

”Det borde finnas mer nattågstrafik”​


”Förutom nuvarande trafik borde det finnas nattåg mellan Göteborg och Jämtland-Trondheim respektive Luleå och nattåg på sträckorna Stockholm-Oslo, Oslo-Köpenhamn och Köpenhamn-Stockholm”, säger Dan Olofsson.

”Det finns definitivt underlag för fler nattågsförbindelser i Sverige.”

Enligt Dan Olofsson talar fler faktorer för ökad nattågstrafik och ett ökat statligt engagemang i trafiken.

”Den stora poängen med nattåg är ju att man reser och sover samtidigt”, säger Dan Olofsson. ”Men tågresande är ju också bäst för miljön och klimatet. Dessutom finns numera ett beredskapsperspektiv.”

Ökat behov av trupptransporter​


”Försvaret behöver kunna flytta väldigt många soldater i ett krisläge och medlemskapet i Nato innebär högre krav på transporter till utbildningar och övningar.”

”Det går inte att skaffa lok och vagnar för masstransporter över landet över en natt, lok, vagnar och tågpersonal måste finnas tillhands.”

Dan Olofsson påpekar också att kunskaperna om hur man kör loktåg och hur man växlar personvagnar är om inte på utdöende så i alla fall allt mer sällsynta.

”Det är allt färre lokförare och ombordare som har rätt kompetens och färska erfarenheter av loktåg och i ännu färre som har erfarenhet av framförandet av nattåg.”

”I takt med att motorvagnstågen blir allt fler och loktågen allt färre ökar dessutom risken för att depåer och verkstäder inte anpassas för lok och vagnar.”

Ulf Nyström

Ulf Nyström​


Redaktör på Järnvägar.nu


ANNONS:​

Senaste nyheterna:​

Nyhet

Marknaden finns för nattåg – men inte lönsamheten


2025-06-02


Det finns en marknad för fler nattåg i Sverige. Men en kommersiell aktör kan aldrig få nattågstrafik med nya vagnar lönsam. Staten måste stödja inköpen av sov- och liggvagnar, Till den slutsatsen kommer Dan Olofsson, ansvarig för strategi och verksamhetsutveckling på SJ.


Läs mer


Notis

Första etappen av elkraftsbytet på Västra stambanan snart klar


2025-05-31


Den 9 juni är första etappen av bytet av elkraftsanläggningen på Västra stambanan mellan Göteborg och Partille klar. Arbetet gör därefter en paus i fem veckor för att tågtrafiken i regionen ska fungera så bra som möjligt under sommaren. Den 14 juli inleds nästa etapp mellan Partille och Lerum.


Läs mer


Notis

Øresundsbron byter räls i tunneln 27 maj–9 juni


2025-05-31


3 500 meter räls ska bytas på Øresundsbron. Sedan invigningen för nästan 25 år sedan har 1,6 miljoner person- och godståg – totalt 620 miljoner bruttoton – rullat över Øresundsbron. Nu är det dags att byta 3,5 km räls på ett av de två spåren i Öresundstunneln.


Läs mer


Notis

Beslut om byggstart för tre nya järnvägsprojekt


2025-05-31


Regeringen har beslutat att ge Trafikverket klartecken för byggstart av tre järnvägsprojekt i Boden, Katrineholm och Sundsvall.


Läs mer



Hela artikeln här.
 

Herrolsson

Active member
Ska man vara sådan så finns alla marknader om någon annan betalar!

Med det sagt så tycker ju jag rent politiskt att nattåg är en bra "glesbygdsåtgärd". Som ger möjlighet till att både kunna ha verksamhet (tex turism) i glesbygden men även att kunna bo där men ändå på ett hyffsat enkelt sätt kunna ta sig till Stockholm (som tyvärr är det stället mycket möten/kontakter genomförs på). Jag själv är ju väldigt glad för att kunna bo i lilla Malmö och kunna ta nattåget till stora Stockholm även om just den linjen är en av få som verkar gå med vinst.

Jag hoppas och tror på att det kommer införskaffas nytt material men jag är dock rädd för att priserna kommer skrämma iväg många ändå till flygets fördel, inte minst på nattågen från Stockholm till Tyskland. Samtidigt kan jag ju säga emot mig själv med tanke på att de tågen verkar vara slutsålda hela sommaren typ.
 

steisi

Member
Det är otillfredsställande med de inblandade parternas roll i nattågstrafiken, en blandning av kommersiella företag (Snälltåget), halvkommersiella företag (SJ) och statliga myndigheter (TRV). Om det nu är så, att staten anser, att det behövs nattågstrafik på riks- och internationell nivå, så får man lösa detta på samma sätt som för tågtrafik på regional nivå genom Regionala kollektivtrafikmyndigheter (RKM), genom en Statlig kollektivtrafikmyndighet (TRV?). Se definitionerna nedan på regional nivå och byt ut regional mot statlig och län mot riket. Då löser man ägandeskapet av vagnar, lok, tidtabeller och planering av trafik och personal, där det finns gott om regionala exempel för detta.

RKM står för Regionala kollektivtrafikmyndigheter. De ansvarar för att säkerställa en tillräcklig kollektivtrafik inom respektive län. Det betyder att de bland annat:

  • Beslutar om allmän trafikplikt (subventionerad trafik) för linjetrafik.
  • Upprättar trafikförsörjningsprogram som fastställer långsiktiga mål för kollektivtrafiken.
  • Samverkar med kommuner och andra aktörer inom kollektivtrafiken.
  • Upphandlar kollektivtrafik.
  • Ansvarar för att det finns en tillfredställande trafik inom länen, inklusive kommersiell trafik.
Exempel på RKM:
Region Stockholm, Norrbottens Regionala Kollektivtrafikmyndighet RKM Norrbotten, Region Skåne, Länstrafiken Västerbotten, Jönköpings Länstrafik, Västtrafik.
 

Kippu

Senior member
Mycket bra analys av Dan som har stor erfarenhet av järnväg och nattåg i synnerhet.
 

steisi

Member
Mycket bra analys av Dan som har stor erfarenhet av järnväg och nattåg i synnerhet.
Inget fel på analysen, men vad är hans roll? Han påtar sig rollen som Statlig kollektivtrafikmyndighet (SKM). Men SJ skall vara ett kommersiellt företag och hitta lönsam trafik med de resurser de har och inte blanda sig i statlig kollektivtrafikpolitik. Han verkar kunna platsa på ett framtida SKM.
 

Kippu

Senior member
Inget fel på analysen, men vad är hans roll? Han påtar sig rollen som Statlig kollektivtrafikmyndighet (SKM). Men SJ skall vara ett kommersiellt företag och hitta lönsam trafik med de resurser de har och inte blanda sig i statlig kollektivtrafikpolitik. Han verkar kunna platsa på ett framtida SKM.
SJ som kommersiellt företag har full rätt att göra inlägg i den politiska debatten. Den rätten tillkommer alla personer och företag, det kallas demokrati och opinionsbildning. SJ (och alla andra operatörer) måste ha rätt att säga vad de tycker om statens sätt att sköta järnvägar och tågtrafik.

Han förklarar varför SJ inte kan bedriva nattågstrafik kommersiellt.
 

Herrolsson

Active member
Om man kastar in en mer kritisk pinne i brasan då, hade SJ kunnat köra sina nattåg mer effektivt?

Tex tåg 1 hade kunna gå tillbaka till Stockholm dagtid som ett dagtidståg för att sedan gå ner till Malmö igenom som tåg 1 på kvällen. Samma sak med nattågen Stockholm-Åre. Kör de som nattåg med ankomst vid 7 typ, städa upp dom och sen kör tillbaka till Stockholm som dagtåg med obäddade liggvagnskupér som sittvagnar samt "familjerum" i sovvagnskupéerna.

Jag inser att det finns nackdelar med detta men jag har själv åkt nattåg "dagtid" och det var oerhört lyxigt att kunna bre ut sig i en liggvagnskupé själv tillsammans med sambon i Snälltåget jämfört med att åka X2000. Nu när jag har barn hade jag ÄLSKAT att kunna åka egen kupé även dagtid och ett tåg som tex avgått 10:00 från Stockholm hade varit framme runt 15:00 lagom att checka in på hotell samt mat+lunchsömn kan göras på tåget.
 

steisi

Member
SJ som kommersiellt företag har full rätt att göra inlägg i den politiska debatten. Den rätten tillkommer alla personer och företag, det kallas demokrati och opinionsbildning. SJ (och alla andra operatörer) måste ha rätt att säga vad de tycker om statens sätt att sköta järnvägar och tågtrafik.

Han förklarar varför SJ inte kan bedriva nattågstrafik kommersiellt.
Naturligtvis har han rätt att yttra sig om statlig kollektivtrafik, som alla andra i samhället. Det är mer förståeligt om man ser det som, att han förklarar varför SJ inte kan bedriva kommersiell nattågstrafik, i syfte att det kan påverka utvecklingen till det bättre för nattågstrafiken. Men bortsett från det, skall han koncentrera sig på att hitta lönsam trafik med de resurser han kan uppbringa.
 

V-Centralen

Member
För mig är det uppenbart att vi måste trycka in fler passagerare per vagn. Fler får till exempel sova sittandes. Vi behöver nya innovativa lösningar som t.ex. omlott sidställda bäddar (se bild). Vi kan utnyttja lastprofilen bättre (Regina/X80) eller gå mot lastprofil C och verkligen revolutionera kapaciteten.

d311.jpg
 

Rappe

Member
Om man kastar in en mer kritisk pinne i brasan då, hade SJ kunnat köra sina nattåg mer effektivt?

Tex tåg 1 hade kunna gå tillbaka till Stockholm dagtid som ett dagtidståg för att sedan gå ner till Malmö igenom som tåg 1 på kvällen. Samma sak med nattågen Stockholm-Åre. Kör de som nattåg med ankomst vid 7 typ, städa upp dom och sen kör tillbaka till Stockholm som dagtåg med obäddade liggvagnskupér som sittvagnar samt "familjerum" i sovvagnskupéerna.

Jag inser att det finns nackdelar med detta men jag har själv åkt nattåg "dagtid" och det var oerhört lyxigt att kunna bre ut sig i en liggvagnskupé själv tillsammans med sambon i Snälltåget jämfört med att åka X2000. Nu när jag har barn hade jag ÄLSKAT att kunna åka egen kupé även dagtid och ett tåg som tex avgått 10:00 från Stockholm hade varit framme runt 15:00 lagom att checka in på hotell samt mat+lunchsömn kan göras på tåget.
Bra tanke! Har tänkt lite på samma sak. Liggvagnar låter ju mer kostnadseffektivt på det sättet. Andra sidan krävs två tågsätt men de hinner ju göra dubbelt så många turer vardera. Kanske helt skippa sovvagnar i sådana tåg såsom lågprisalternativ. Borde man inte kunna bygga om befintliga 80-talsvagnar utan duschkrav. Eller hänga på en ombyggd F6 eller nåt som duschvagn med små duschbås :). Men det blir kanske för långt att gå . Mycket tankar.
 

steisi

Member
Att försöka göra något med nuvarande vagnpark är som att kissa i byxorna. Ska nattågen överleva krävs nya vagnar.
SJ har ovan meddelat, att det klarar inte av att investera i nya vagnar, alltså återstår SKM (TRV i brist på en beslutad sådan). Hur motiverade är de till något sådant? Mitt personliga intryck är att det saknas.
 

leifd

Active member
Att försöka göra något med nuvarande vagnpark är som att kissa i byxorna. Ska nattågen överleva krävs nya vagnar.
Helt rätt där. Även järnvägens förespråkare och entusiaster måste lära sig att förstå att saker måste få kosta.
Att tro att man ska få superbilliga resor med lyxhotellstandard, är ju bara att glömma. Tyvärr så lider vi ju fortfarande av den mångåriga osthyvelekonomin, som ju skapat bl. a den stora underhållsskuld som finns inom såväl järnväg som annan infrastruktur i landet.

När det gäller nuvarande vagnpark, får man nog koncentrera sig på att hålla liv i den på rimlig nivå, till dess den kan lösas av nya fordon.
 

Kippu

Senior member
SJ har ovan meddelat, att det klarar inte av att investera i nya vagnar, alltså återstår SKM (TRV i brist på en beslutad sådan). Hur motiverade är de till något sådant? Mitt personliga intryck är att det saknas.
Just därför behövs opinionsbildning.

Hur går det förresten med Trafikverkets upphandling av nya nattågsvagnar?
 

leifd

Active member
SJ har ovan meddelat, att det klarar inte av att investera i nya vagnar, alltså återstår SKM (TRV i brist på en beslutad sådan). Hur motiverade är de till något sådant? Mitt personliga intryck är att det saknas.
Du kan nog ha rätt i att Trafikverket inte verkar så intresserat. Kanske kunde staten vi styrande brev ge sitt eget bolag (eller annat bolag) i uppdrag att sköta fordon och upphandling, ungefär som ett statligt Transitio.
 

Herrolsson

Active member
Att försöka göra något med nuvarande vagnpark är som att kissa i byxorna. Ska nattågen överleva krävs nya vagnar.

Helt rätt där. Även järnvägens förespråkare och entusiaster måste lära sig att förstå att saker måste få kosta.
Att tro att man ska få superbilliga resor med lyxhotellstandard, är ju bara att glömma. Tyvärr så lider vi ju fortfarande av den mångåriga osthyvelekonomin, som ju skapat bl. a den stora underhållsskuld som finns inom såväl järnväg som annan infrastruktur i landet.

När det gäller nuvarande vagnpark, får man nog koncentrera sig på att hålla liv i den på rimlig nivå, till dess den kan lösas av nya fordon.

Jag har varken skrivit att det ska ske med gamla vagnar eller vara gratis. SJ kunde ju trolla fram material till Tysklandstågen, då borde man kunna trolla fram andra vagnar också.

Vi har ju egentligen bara två alternativ gällande nattåg. Antingen går någon in och subventionerar eller så kör vi materialet på ett sätt så de drar in mer pengar.

Annars blir det inga nattåg för ”saker måste få kosta” innebär samtidigt att någon ska betala för det. Där är vi uppenbarligen inte.
 

/jes

Active member
Om man kastar in en mer kritisk pinne i brasan då, hade SJ kunnat köra sina nattåg mer effektivt?

Tex tåg 1 hade kunna gå tillbaka till Stockholm dagtid som ett dagtidståg för att sedan gå ner till Malmö igenom som tåg 1 på kvällen. Samma sak med nattågen Stockholm-Åre. Kör de som nattåg med ankomst vid 7 typ, städa upp dom och sen kör tillbaka till Stockholm som dagtåg med obäddade liggvagnskupér som sittvagnar samt "familjerum" i sovvagnskupéerna.

Jag inser att det finns nackdelar med detta men jag har själv åkt nattåg "dagtid" och det var oerhört lyxigt att kunna bre ut sig i en liggvagnskupé själv tillsammans med sambon i Snälltåget jämfört med att åka X2000. Nu när jag har barn hade jag ÄLSKAT att kunna åka egen kupé även dagtid och ett tåg som tex avgått 10:00 från Stockholm hade varit framme runt 15:00 lagom att checka in på hotell samt mat+lunchsömn kan göras på tåget.
WL1 som gick i Lapplandspilen från Malmö på 70-talet merutnyttjades genom att gå i samma omlopp som 201/202 (idag 1/2). Fördelen med detta omlopp var att om "Lappen" var sen till Malmö vid 13-tiden fanns det alltid vagnar från 201 till nordgående Lapplandspilen vid 17-tiden .

Hade man tur vid resa Stockholm-Malmö blev man inbokad i en WL1 från detta omlopp vilket kändes som rena lyxen.

Sovvagnarna bäddades om från dag till natt under gång av SJ-personal stationerade i Mjölby och som åkte Hässleholm/Alvesta-Linköping. När man själv ska byta påslakan och täcket trilskar tänker jag än idag på SJ-folket från Mjölby som hur enkelt som helst fixade detta under gång samtidigt som man vigt klättrade mellan de olika bäddarna i blåvitrandiga städrockar med SJ-emblem. Och de var inte så unga heller, de hade blivit kvar vid SJ när nattågstrafiken norrut från Mjölby lades ner (1968?). Tyvärr stannade inte Lapplandspilen i Mjölby så det blev passåkning för bäddpersonalen. Kanske inget underlag för uppehåll men så länge Lappen drogs av F-lok hade varit segt att ta sig upp från Mjölby med upp till 68 axlar. Från Norrköping söderut var det alltid pålok i aktern.
 

Kippu

Senior member
Jag har varken skrivit att det ska ske med gamla vagnar eller vara gratis. SJ kunde ju trolla fram material till Tysklandstågen, då borde man kunna trolla fram andra vagnar också.

Vi har ju egentligen bara två alternativ gällande nattåg. Antingen går någon in och subventionerar eller så kör vi materialet på ett sätt så de drar in mer pengar.

Annars blir det inga nattåg för ”saker måste få kosta” innebär samtidigt att någon ska betala för det. Där är vi uppenbarligen inte.
Det finns inga moderna vagnar att trolla fram. Att köra med junk som SJ, Snälltåget och Trafikverket och nykomlingarna på kontinenten gör är en kortvarig lösning.
 

steisi

Member
Du kan nog ha rätt i att Trafikverket inte verkar så intresserat. Kanske kunde staten vi styrande brev ge sitt eget bolag (eller annat bolag) i uppdrag att sköta fordon och upphandling, ungefär som ett statligt Transitio.
Det är väl ungefär så en RKM fungerar på regionnivå, som jag föreslår motsvarande på riksnivå SKM. TRV kan ges den funktionen genom tillägg i lagstiftningen för RKM (tror jag).
 

Herrolsson

Active member
Det finns inga moderna vagnar att trolla fram. Att köra med junk som SJ, Snälltåget och Trafikverket och nykomlingarna på kontinenten gör är en kortvarig lösning.
Men en kortvarig lösning kan vara bättre än ingen lösning!

Jag vill också ha nya vagnar, men då vi har en politik som inte vill subventionera nattåg utan biljetter till Arlanda så får man som järnvägsintresserad försöka att steppa upp och inte göra som man alltid har gjort. Kolla bara på Snälltåget! Går kanonbra och de har inga sovvagnar ens, sovvagnar som tydligen är det absolut viktigaste i ett nattåg för inget annat fungerar. Tydligen inte!
 
Top